Я думаю, эта ситуация из той серии, когда от тебя ничего не зависит, то есть как ни старайся, люди найдут лазейку, просто потому что они так устроены. Создатели мультфильмов/фильмов тоже ведь не подразумевают никакой романтики, когда показывают взаимодействие между персонажами, но тем не менее фанаты могу нафантазировать то, что им показалось. Так что если это не какая-то твоя жизненная цель - вот именно суметь нарисовать так, чтобы никто ничего не подумал - то лучше думай о своих персонажах, а не о зрителях с буйной фантазией, важно, что ты о них непосредственно думаешь же)) Хотя я вот вспоминаю тот якобы обличающий пост в вк и могу понять твои чувства, на самом деле.
Яблочный крендель, просто дело в том, что подобные арты я теперь тупо боюсь кому-либо где-либо показывать Вроде и хочется поделиться, а потом я понимаю, чем это скорее всего обернётся, и после этого хочется лишь одного — спрятать арт фпапочку на жёстком диске и с гордыми словами "моё, никому не дам!" оставить себе. От этого на душе просто отвратительно .__.
Зельеварвар - это хуже чем зельевар, это хуже чем варвар!
Может ещё проблема в гиперэмоциональности, мужчины не так часто обнимаются, и чаще это такие дружеские похлопывания или короткие обнимания. По долгу сидеть-обнимаясь для мужчины - покажется странноватым и в реальной жизни. Склонность к дружеским долгим обнимашкам больше выражена у женщин, и то, нередко таких женщин считают экспансивными. Но в целом стилизованные арты вообще выражают эмоции более выраженно, как например в мультфильмах, но видимо такое отношения к объятиям всё-таки перевешивают из жизненного стереотипа.
Зельеварвар, мораль сей басни такова — надо было мне родиться мужиком, авось и мировоззрение у меня было такое, какое нужно, а не на столько идеализированное А если без шуток — меня нереально бесят эти стереотипы о мужчинах. Почему они должны быть бесчувственными сухарями, а показывать свои эмоции должно быть исключительно уделом геев или слабаков? Мне кажется, человечество уже кучу сотен лет вбивает себе неверные установки :с
А если без шуток — меня нереально бесят эти стереотипы о мужчинах. Почему они должны быть бесчувственными сухарями, а показывать свои эмоции должно быть исключительно уделом геев или слабаков? Мне кажется, человечество уже кучу сотен лет вбивает себе неверные установки. Не могу не согласиться на этот счет. Однако... Слэшеры были и будут во всех фандомах, это надо просто принять как неизбежное. Но если тебя это сильно беспокоит, можно пойти следующим образом: 1) показывать эмоциональную связь персонажей через другие виды взаимодействия, кроме объятий (имхо, даже если бы, скажем, Мэтт был девочкой, зрители бы всё-равно в обнимашках видели намеки на пейринг). 2) или сделать одному из персонажей гетеросексуального партнера (это если не боишься мизогинии и доказываний что твоя героиня - мэри сью, пусть даже это будет самый идеально-сбалансированный персонаж эвер) 3) или сделать персонажей асексуалами 4) или пересмотреть своё мнение на этот счёт и подумать "а действительно, почему бы моим персонажам и не быть гомо/бисексуалами? хотя бы вот так для разнообразия", но оставить отношения чисто на платоническом уровне.
твикстер, 1) А как? Обнимашки — это самый а) яркий в плане эмоций и б) безобидный на мой взгляд выход. Но почему-то даже в этой безобидности кто-то умудряется видеть чернуху х_х 2) касательно того же Мэтта — я пока что вообще не вижу рядом с ним девочек, кроме Кэт, но она его сестра и с ней у него хотя бы из-за этого ничего быть не может. Я просто не знаю, с какой девочкой ему было бы хорошо .__. 3) Того, что Ювелир — асексуал, я вообще никогда не скрывала 4) Сразу нет ._. Не в этой истории. В LC планируется один би спойлер ооо, но там и смысл другой, и акценты другие, и вообще всё другое. Но в этой истории я вообще не хочу крайностей, она НЕ ОБ ЭТОМ. Главгероям по 14 лет, без того проблем навалом, не хочу в этом возрасте делать их геями, лесби или би, они же дети ещё Я вообще не хотела сюда никакого сексуального подтекста, она не про любовь же.
Яблочный крендель, просто персонаж получился слишком уж нестандартный, и я подумала "ну и пошло оно всё лесом, от одного чувака где-то на заднем плане не убудет, да и вряд ли про него кто-то прям скоро узнает, с моими-то темпами придумывания" Хотя не исключено, что я всё же передумаю и сделаю его нормальной ориентации. Ибо это же я ._.
Makoyana, твоё дело)) увидеть бы этого перса теперь, раз нестандартный прям как ты говоришь. Блин, у меня чувство, что я одна тут LC обновлений жду больше, чем безымяшек х))) Что не отменяет мою любовь и к тем, и к тем
Яблочный крендель, ну не сказать что прям нестандартный Х)) просто хотелось придумать персонажа, который контрастировал бы и с Акси, и с Майло. Меня просто очень редко на них пробирает т____т"
Makoyana, А как? Обнимашки — это самый а) яркий в плане эмоций и б) безобидный на мой взгляд выход. А как же твои зарисовки с обучением Мэтта? Мне они довольно-таки нравятся, очень атмосферные и идейные, и это круто.
Но в этой истории я вообще не хочу крайностей, она НЕ ОБ ЭТОМ. Главгероям по 14 лет, без того проблем навалом, не хочу в этом возрасте делать их геями, лесби или би, они же дети ещё Я вообще не хотела сюда никакого сексуального подтекста, она не про любовь же. Дело твоё. Впрочем, многие авторы часто додают к своим произведениям разные факты о хобби, увлечениях и предпочтениях своих персонажей, которые вроде и на сюжет никак не влияют, но становятся неплохой монетой в копилку полноты образа героя, но это так, к слову.
твикстер, Впрочем, многие авторы часто додают к своим произведениям разные факты о хобби, увлечениях и предпочтениях своих персонажей, которые вроде и на сюжет никак не влияют, но становятся неплохой монетой в копилку полноты образа героя, но это так, к слову Имхо, ориентация - вопрос относительно спорный всё-таки, и если автор действительно негативно относится к однополым отношениям, то вводить подобное просто из-за того, что фанаты надоели своим возниканием по этому поводу, не лучший выход.
Яблочный крендель, Подстраиваться под фанатов - дело гиблое. Так что лучше либо смириться, либо пересмотреть свои взгляды, либо тонко троллить вот это я и пытаюсь объяснить.
твикстер, ну просто дело не столько в пересматривании взглядов, сколько в том, что допустим человеку, сложно относящемуся к данной теме, так же сложно будет показать эти самые отношения, чтобы это выглядело достоверно.
Яблочный крендель, В таком случае надо развивать навыки сторителлинга (нет, не чтобы сделать именно правдоподобную пару, а вообще, для общего развития). А вообще, у меня такая же проблема с этносом - почти все персонажи белые, а вот в афро-американцев, индусов и прочие энтические группы не могу, хоть и ярый противник расистских мировоззрений.
твикстер, ну это понятно, просто нет большого смысла заниматься этим, если душа не лежит)) Про этнос та же проблема, кстати, остерегаюсь рисовать другие расы просто в силу малой просвещённости >_>
Яблочный крендель, Ну вот да. Я вообще только за, если в медиа будет больше персонажей разной ориентации и гендерной идентификации, но это должно придумываться от души, а не для заполнения какой-то иллюзорной квоты. Про этнос та же проблема, кстати, остерегаюсь рисовать другие расы просто в силу малой просвещённости >_> Сэйм шит :с
А как же твои зарисовки с обучением Мэтта? Всё бы хорошо, но меня слишком редко на них хватает т___т Ибо с ними всё гораздо сложнее.
если автор действительно негативно относится к однополым отношениям, то вводить подобное просто из-за того, что фанаты надоели своим возниканием по этому поводу, не лучший выход THIS.
А пересмотреть взгляды... у меня не получается их пересмотреть уже пять лет, как я их пересмотрю за пять минут? И вообще, такой моралист как я вряд ли уже что-то пересмотрит.
у меня такая же проблема с этносом - почти все персонажи белые Вот просто +100000500000000 т_т Меня частенько спрашивают, почему у меня все персонажи вроде бы не русские, но при этом все белые. Приходится объяснять, что извините, но представителей других рас я не так часто вижу на улицах и в принципе в жизни, чтобы иметь о них более-менее норм представление и делать таких персонажей. Хотя я вроде бы против расизма и всё такое ._. Только в азиатов могу чуток, ибо их я худо-бедно знаю.
Хотя я вроде бы против расизма и всё такое ._. Т Вот-вот, а тумблеровские блин настолько долбанутся порой, что увидят у автора отсутствие других видов человеков и обвинят в расизме/сексизме/в чём только не обвинят >_> На арт-конфешн как минимум трижды натыкалась на такое
Makoyana, А пересмотреть взгляды... у меня не получается их пересмотреть уже пять лет, как я их пересмотрю за пять минут? И вообще, такой моралист как я вряд ли уже что-то пересмотрит. Я тебе отвечу, за пять минут - никак, хотя бы потому что самообразованием надо заниматься всю жизнь. А мораль это вообще штука неустойчивая, тем более в наш век постмодернизма и надо иногда мыслить за пределами её рамок. немного триггеровЛично мне чтобы определиться с отношением к гомофобии хватило нескольких кулстори о африканских странах, где гомосексуализм противозаконен, а вот изнасилование женщины обычное дело потому что "зато не противоестественно", я уже не говорю о "исправительных изнасилованиях" лесбиянок и фтм...ну или чтобы далеко за примером не ходить, у нас в универе одному парню не хотели выписывать диплом из-за его ориентации, ему приходилось ехать в Киев за поддержкой лгбтшников, чтобы те вытянули из препода диплом.
Вот-вот, а тумблеровские блин настолько долбанутся порой, что увидят у автора отсутствие других видов человеков и обвинят в расизме/сексизме/в чём только не обвинят >_> На арт-конфешн как минимум трижды натыкалась на такое Ну это уже совсем абсурд полнейший. Ещё мне нередко доводилось натыкаться на обвинение диснеевских мультфильмов в вайт-вошинге. При этом самого Уолта боготворят, забывая что он был расистом и антисемитом, а ещё относился к своим аниматорам как к туалетной бумаге.
Яблочный крендель, и не только в Тумблре. Меня в расизме часто обвиняли всякие люди на DA, которые смотрели мои арты с хуманизациями пиксаровских мультиков. Чего только я от них не наслушалась
твикстер, на самом деле я говорю не про реал, а про отношение других людей к моим персонажам. То, что творится в реальности — это да, меня это всё тоже пугает. Я пусть и не толерантная, но то, что сейчас происходит в мире по поводу гомосексуализма, вызывает во мне лишь один вопрос — "куда мы катимся???" Я вообще к гомосексуалам нейтрально отношусь, пока они лично мне жить не мешают. Они тоже люди, пусть живут, не надо разводить из этого шум и орать что они нипалнаценные. Но когда дело касается моих персонажей, которые мне практически родные и являются, можно сказать, частью меня — то всё, я превращаюсь в Терминатора. Видеть, что кто-то делает из них геев — это как удар ножом в спину.
Makoyana, Лол, мне пока обвинений в расизме не приходилось слышать)) Вот щас подсела на хуманизации по сонику, там с этим делом проще, потому что у некоторых персонажей этнос вполне обоснован в каноне - тот же Наклз с его предками похожими на ацтеков, Джет, который потомок древних вавилонцев и т.д., заодно неплохая практика в рисовании разных лиц) Но когда дело касается моих персонажей, которые мне практически родные и являются, можно сказать, частью меня — то всё, я превращаюсь в Терминатора. Видеть, что кто-то делает из них геев — это как удар ножом в спину.
Ну вон Лорен Фауст вложила кучу сил в перезапуск МЛП, это и видно по кач-ву сериала. Фандом обширный, и на засилие фанонов, нсфв и разного гуро она отвечает позицией "делайте что хотите, только мне этого не надо показывать". Тут надо также, потому что деинтерпретации персонажей никак не избежать только массовыми расстрелами, достаточно глянуть на любой фандом.
твикстер, на самом деле я точно так же говорю: "делайте что хотите, но пожалуйста ТОЛЬКО НЕ В МОЁМ ПАБЛИКЕ/ДАЙРИКЕ. Держите всё при себе, мне ваши фантазии не нужны вообще!" Но народ всё равно считает нужным нафлудить в комментариях о том, что данные герои — их ОТП и они хотят чтоб они потрахались Да блин, хотите на здоровье, но меня-то зачем с этим доставать?
Makoyana, и чтоб про моих персонажей никто ничего левого не думал. По-моему, никак. Потому что слэшеры видят слэш везде, у них так глаза устроены. И мозг. И гормональная система. Тут уж только если составить белый список антислэшеров и открывать картинки только для них. Но это как-то грустно.
Видеть, что кто-то делает из них геев — это как удар ножом в спину. Да та же фигня. Даже если это не мои герои, а просто герои, которых я люблю. Сразу, знаешь, жалею, что не умею порчу наводить по тексту/рисунку.
-
-
18.12.2013 в 18:50Так что если это не какая-то твоя жизненная цель - вот именно суметь нарисовать так, чтобы никто ничего не подумал - то лучше думай о своих персонажах, а не о зрителях с буйной фантазией, важно, что ты о них непосредственно думаешь же))
Хотя я вот вспоминаю тот якобы обличающий пост в вк и могу понять твои чувства, на самом деле.
-
-
18.12.2013 в 19:02От этого на душе просто отвратительно .__.
-
-
18.12.2013 в 19:45Но в целом стилизованные арты вообще выражают эмоции более выраженно, как например в мультфильмах, но видимо такое отношения к объятиям всё-таки перевешивают из жизненного стереотипа.
-
-
18.12.2013 в 20:06А если без шуток — меня нереально бесят эти стереотипы о мужчинах. Почему они должны быть бесчувственными сухарями, а показывать свои эмоции должно быть исключительно уделом геев или слабаков? Мне кажется, человечество уже кучу сотен лет вбивает себе неверные установки :с
-
-
18.12.2013 в 20:57Не могу не согласиться на этот счет. Однако...
Слэшеры были и будут во всех фандомах, это надо просто принять как неизбежное. Но если тебя это сильно беспокоит, можно пойти следующим образом:
1) показывать эмоциональную связь персонажей через другие виды взаимодействия, кроме объятий (имхо, даже если бы, скажем, Мэтт был девочкой, зрители бы всё-равно в обнимашках видели намеки на пейринг).
2) или сделать одному из персонажей гетеросексуального партнера (это если не боишься мизогинии и доказываний что твоя героиня - мэри сью, пусть даже это будет самый идеально-сбалансированный персонаж эвер)
3) или сделать персонажей асексуалами
4) или пересмотреть своё мнение на этот счёт и подумать "а действительно, почему бы моим персонажам и не быть гомо/бисексуалами? хотя бы вот так для разнообразия", но оставить отношения чисто на платоническом уровне.
-
-
18.12.2013 в 21:061) А как?
2) касательно того же Мэтта — я пока что вообще не вижу рядом с ним девочек, кроме Кэт, но она его сестра и с ней у него хотя бы из-за этого ничего быть не может. Я просто не знаю, с какой девочкой ему было бы хорошо .__.
3) Того, что Ювелир — асексуал, я вообще никогда не скрывала
4) Сразу нет ._. Не в этой истории. В LC планируется один би
спойлер ооо, но там и смысл другой, и акценты другие, и вообще всё другое. Но в этой истории я вообще не хочу крайностей, она НЕ ОБ ЭТОМ. Главгероям по 14 лет, без того проблем навалом, не хочу в этом возрасте делать их геями, лесби или би, они же дети ещё-
-
18.12.2013 в 21:07Внезапно Оо
-
-
18.12.2013 в 21:07-
-
18.12.2013 в 21:09-
-
18.12.2013 в 21:11Хотя не исключено, что я всё же передумаю и сделаю его нормальной ориентации. Ибо это же я ._.
-
-
18.12.2013 в 21:15Блин, у меня чувство, что я одна тут LC обновлений жду больше, чем безымяшек х))) Что не отменяет мою любовь и к тем, и к тем
-
-
18.12.2013 в 21:18Меня просто очень редко на них пробирает т____т"
-
-
18.12.2013 в 21:19я заметила))
-
-
18.12.2013 в 21:28А как?
А как же твои зарисовки с обучением Мэтта? Мне они довольно-таки нравятся, очень атмосферные и идейные, и это круто.
Но в этой истории я вообще не хочу крайностей, она НЕ ОБ ЭТОМ. Главгероям по 14 лет, без того проблем навалом, не хочу в этом возрасте делать их геями, лесби или би, они же дети ещё Я вообще не хотела сюда никакого сексуального подтекста, она не про любовь же.
Дело твоё. Впрочем, многие авторы часто додают к своим произведениям разные факты о хобби, увлечениях и предпочтениях своих персонажей, которые вроде и на сюжет никак не влияют, но становятся неплохой монетой в копилку полноты образа героя, но это так, к слову.
-
-
18.12.2013 в 21:32Имхо, ориентация - вопрос относительно спорный всё-таки, и если автор действительно негативно относится к однополым отношениям, то вводить подобное просто из-за того, что фанаты надоели своим возниканием по этому поводу, не лучший выход.
-
-
18.12.2013 в 21:39либо тонко троллитьвот это я и пытаюсь объяснить.-
-
18.12.2013 в 21:43-
-
18.12.2013 в 22:00-
-
18.12.2013 в 22:06Про этнос та же проблема, кстати, остерегаюсь рисовать другие расы просто в силу малой просвещённости >_>
-
-
18.12.2013 в 22:17Про этнос та же проблема, кстати, остерегаюсь рисовать другие расы просто в силу малой просвещённости >_>
Сэйм шит :с
-
-
18.12.2013 в 22:29А как же твои зарисовки с обучением Мэтта?
Всё бы хорошо, но меня слишком редко на них хватает т___т Ибо с ними всё гораздо сложнее.
если автор действительно негативно относится к однополым отношениям, то вводить подобное просто из-за того, что фанаты надоели своим возниканием по этому поводу, не лучший выход
THIS.
А пересмотреть взгляды... у меня не получается их пересмотреть уже пять лет, как я их пересмотрю за пять минут?
у меня такая же проблема с этносом - почти все персонажи белые
Вот просто +100000500000000 т_т
Меня частенько спрашивают, почему у меня все персонажи вроде бы не русские, но при этом все белые. Приходится объяснять, что извините, но представителей других рас я не так часто вижу на улицах и в принципе в жизни, чтобы иметь о них более-менее норм представление и делать таких персонажей. Хотя я вроде бы против расизма и всё такое ._. Только в азиатов могу чуток, ибо их я худо-бедно знаю.
-
-
18.12.2013 в 22:43Вот-вот, а тумблеровские блин настолько долбанутся порой, что увидят у автора отсутствие других видов человеков и обвинят в расизме/сексизме/в чём только не обвинят >_> На арт-конфешн как минимум трижды натыкалась на такое
-
-
18.12.2013 в 22:50Я тебе отвечу, за пять минут - никак, хотя бы потому что самообразованием надо заниматься всю жизнь. А мораль это вообще штука неустойчивая, тем более в наш век постмодернизма и надо иногда мыслить за пределами её рамок.
немного триггеров
Вот-вот, а тумблеровские блин настолько долбанутся порой, что увидят у автора отсутствие других видов человеков и обвинят в расизме/сексизме/в чём только не обвинят >_> На арт-конфешн как минимум трижды натыкалась на такое
Ну это уже совсем абсурд полнейший. Ещё мне нередко доводилось натыкаться на обвинение диснеевских мультфильмов в вайт-вошинге. При этом самого Уолта боготворят, забывая что он был расистом и антисемитом, а ещё относился к своим аниматорам как к туалетной бумаге.
-
-
18.12.2013 в 22:59твикстер, на самом деле я говорю не про реал, а про отношение других людей к моим персонажам. То, что творится в реальности — это да, меня это всё тоже пугает. Я пусть и не толерантная, но то, что сейчас происходит в мире по поводу гомосексуализма, вызывает во мне лишь один вопрос — "куда мы катимся???" Я вообще к гомосексуалам нейтрально отношусь, пока они лично мне жить не мешают. Они тоже люди, пусть живут, не надо разводить из этого шум и орать что они нипалнаценные.
Но когда дело касается моих персонажей, которые мне практически родные и являются, можно сказать, частью меня — то всё, я превращаюсь в Терминатора. Видеть, что кто-то делает из них геев — это как удар ножом в спину.
-
-
19.12.2013 в 00:10Но когда дело касается моих персонажей, которые мне практически родные и являются, можно сказать, частью меня — то всё, я превращаюсь в Терминатора. Видеть, что кто-то делает из них геев — это как удар ножом в спину.
Ну вон Лорен Фауст вложила кучу сил в перезапуск МЛП, это и видно по кач-ву сериала. Фандом обширный, и на засилие фанонов, нсфв и разного гуро она отвечает позицией "делайте что хотите, только мне этого не надо показывать". Тут надо также, потому что деинтерпретации персонажей никак не избежать
только массовыми расстрелами, достаточно глянуть на любой фандом.-
-
19.12.2013 в 13:01-
-
02.01.2014 в 16:44По-моему, никак. Потому что слэшеры видят слэш везде, у них так глаза устроены. И мозг. И гормональная система.
Тут уж только если составить белый список антислэшеров и открывать картинки только для них. Но это как-то грустно.
Видеть, что кто-то делает из них геев — это как удар ножом в спину.
Да та же фигня. Даже если это не мои герои, а просто герои, которых я люблю. Сразу, знаешь, жалею, что не умею порчу наводить по тексту/рисунку.